くぼたやブログ@はてな

旧くぼたや日記(はてなD終了のため移転)+盛岡思考遊戯倶楽部のブログ

盛岡思考遊戯倶楽部@滝沢#71

5/25のゲーム会で
遊んだゲームです。
みなさんご参加どうもありがとうございました。

レガシイ(時の歯車)(4人):難しい。3時間くらいかかった~
タケノコ(2人)
マスカレード(6人)諮問官入り
ノッテンガム(6人)
薔薇と髑髏(6人)
ストライク(4人)
犯人は踊る(6人)

盛岡思考遊戯倶楽部@滝沢#70

4/13のゲーム会で
遊んだゲームです。
みなさんご参加どうもありがとうございました。

ドミニオン(3)
ごいた(4)
3Dブロックス(4)(3)
アクワイヤ(3)
王と枢機卿(3)
シェリフ(3)オリジナルトランプゲーム
ゾンビサイト(4)
操り人形(拡張:女王、皇帝入り)(7)

女王の当たりは王冠の隣
皇帝は暗殺されたらなにも起こらない
のが正しいルールみたい。

【復活】6二ムト練習問題【幻のw】

6ニムト練習問題

 「牛里の道も一歩から」(初代牛皇の就任挨拶より)

 ぎゅ〜〜っす!
 このコーナーではとっても面白いパーティーゲーム、6ニムト(通称牛の頭)でよくあるケースを練習問題化し、どういう手をうつかを皆でああでもない、こうでもないと理由をつけて解答し、日本の将来を占い、世界情勢にも強くなろうというものです。解答とそれに対する理由つけを掲示板にでも書いてくださいな。あと、練習問題も募集しております。これはメールがよろしいのお。

カードの説明 白・・・・・1点
         水色・・・2点
         黄色・・・3点
         ・・・・・5点
         ・・・・・7点

(とも)
このゲーム、実は記憶力が勝負です。
前のラウンドを忘れている時点で、すでに死の香りがしてますね。

(ケムリ)
確かに実際のゲームでは記憶力も問われますが、この問題集は思考を楽しむものと考えればいいでしょう。
場や手札に無いカードはまだ出ていないと思って解いてみてください。
というか、そうしないと問題を作るのが大変だ、というのが一番の理由でありますがね(笑)。
まま、そういうことでお付き合いくださいませませ。

問1 7人対戦です。場は

11・25・26・28
19
80・88・92
38・40・44・50・55

手札は7枚
7・18・20・30・60・91・104

前3ラウンドで場に現れたカードは忘れているものとします。
さて、あなたは何を出しますか?(出題・ケムリ)

(アイルトン)
30をだすともれなく29が出てくる気がするので(笑)
弱気に20なんかを出そうとしますが・・・
誰かが回収しても安全そうなんだけど・・?

(世代交TAI)
104かなあ

いわゆる絶対回収確定状況になる前に
出しておくのです。88なんか回収したく
ねえよ!!
でも、7人だとちょうど2枚出るのか?
(56〜91は1枚も出そうにないなあ)

(aduma)
素直に20でよいと思います。

回収者がでても20では追い込まれないでしょう。
場次第では7もありえるでしょう。
それは序盤の記憶がないということで
無しにしましたが。
世代さんの言うとおり、56〜91は
私も絶対にないと思います。
博打を打つ意味がない。
正直104はつっぱりすぎかとw
104にはこの先、有効な使用方法があるはずです。
よい手札なので7の出しどころをうまくすれば
0で切り抜けられる可能性が十分あるでしょう。

(aprio)
僕もまぁ20で、次点が7ですかね。
adumaさんと同じ答えというのが微妙に不安だったり。

(ケムリ)
わたしなら7を出すかなあ。理由としては
1.早く7を処理してしまいたい
2.19のあとが込みそうなのと10代も十分ありうるので
  27の人に焦らせたい、という遊び心

問2 7人戦です。場は

52・76・82・99・100
23・40・78・95
89・91・93
80・85・86・88・90

手札は6枚
1・37・43・87・92・94

前4ラウンドで場に現れたカードは忘れているものとします。
さて、あなたは何を出しますか?
こういう場4枚とも数が大きくなることって結構多かったっすよね。(出題・ケムリ)

(レナン)
問1は出遅れたので、問2は早めに。

第一候補「43」、第二候補「1」。
おそらく1人は96を出し、誰かは一桁を出すでしょう。
そうなると、87、92、94は危険。55怖すぎ。
安全策で行くなら1ですが、ここで2を出されて勝ち誇られると
気分的に負けなので43。

以上、ネタなし解答でした。

(aprio)
第一候補「37」、第二候補「43」。

4列目の危険性を考えると92はあり得ない。
誰かが3列目を回収するでしょうから、94もない。
回収後の3列目に殺到して、6番目になる可能性が高いので87も却下。
自分で3点回収はしたくないので、1は保留。
ということで、37か43だと思いました。

(アイルトン)
考えるとやっぱり「43」という数字がでました。
「96」はチャレンジャー精神で頑張りましょう(笑)
多分、牛皇になるでしょうが(笑)

(かよ)
問2のほうは、やっぱり43か37だと。
でも92がある時点で勝ち目はなさそうだから
1で一番下を回収でも良いのかも。
そうしたら13点で安泰(笑)

(アイルトン)
96って何だ(笑)

(aduma)
37でしょう。長文です。

あとで例題集にのるように
すでにたくさん書かれてますが理由を。

非常になんともならない場です。
みなさんの選択肢が同じになるのもしょうがないですね。
消去法でまずもっともないとこから。
92。
まぎれもなく80の列を回収してしまいます。damnです。
94。
ものすごいぱっと見93の後ろにつきそうですが
どう考えても89の列が回収されますので
上と同じく80の列を回収しdamnです。
1。無しではない選択肢です。3点なら許容範囲ですね。
これも正解といってよいのでしょう。場次第。
87。
非常に男らしい決断といえます。
7名戦なので89の列の2週目の2番目につくことを
狙ってますね。これを「ウラをとる」といいます。
試験にでます。
96はでないという信念を強く持つことが大事です。
43。
あえて37を選んだのは
まちがって最大が37になった場合を考えました。
1を出す思考がたまたま他の6人に固まった場合です。
場に40が見えてますので37から43まで中4枚
次ターンの賭け用というか自爆用というか。
いわゆるネタ用です。damn。
以上でした。

(あい・つー@牛皇)
=心のつぶやき=
87か94選んでるなぁ。
先の人の理由聞いてると、ものすごくデンジェラスな気がしてくるわけだが。
このへんが牛皇に輝いてしまった原因のような気がふつふつと。

(ケムリ)
37か43。小さい数を手札に残したくないので37を出そうかな。

問3 8人戦です。場は

44・78・88・89
99
48・50・82・86
9・18・19・24・33

手札は6枚
2・6・30・34・55・56

前4ラウンドで場に現れたカードは忘れているものとします。
さて、あなたは何を出しますか?(出題・ケムリ)

(アイルトン)
散々悩みましたよ、これは(笑)
「30」という答えが出ました・・・・
「2」「6」は回収になると思いますし、「34」は牛皇への一手ですからねえ(笑)
でも「30」も普通に6枚回収になりそうでどうだか・・・
きっと80番台の2列は1枚ずつ出そうですから、安全牌所持者が。

(aduma)
[6]をだします。

さて、意地でも回避したい場です。
8人戦ということで90、87がいると思われます。
よって6名により99の列をいじることになりそうです。
ひとつずつ検証。
[34]
9ポイント確定damnです。
なんだがしかの奇跡に期待しましょう。
[55][56]
34と同様に9の列を回収することとなるでしょう。
要は34〜85出す人なんていません。
動く祠がいることを期待しましょう。
[2]
相手の1を狙ってウラにつける手ですが
99を素直に回収するとは思えません。
8人戦で3ポイント以上とったらの勝ちはないです。
5ポイントゲットになるでしょう。つまりdamnです。
[30]
もっとも意見の分かれる手でしょう。
ウラのウラ、つまり99の列に
7名以上が殺到した場合の7人目狙いか、
91、31がでることによる5番目狙いの
どっちにしても1枚差の
牛者(勇者)の1手とも言えます。
手札がOPENになった瞬間にぶっ倒れることができる
おいしい1手と言えるかもしれません。
以上、
相手の5以下を狙った弱気の[6]が回答になりました。

(あい・つー@牛皇)
結論から言うと[30]。

[34][55][56]は面倒なんで「有り得ない」の一言で。

[2]は9割方回収になるわけで、この状況での回収はトップ争いからの脱落を意味するわけで。それは避けたいところです。

残っているのは[6]と[30]。殺到による6人目がありうる[30]と、最小値による回収がありそうな[6]。ここまできたら残る判断は性格もしくはカウンティングの世界なわけで、俺なら[30]かな、と。

(レナン@牛王)
「55」。暴挙です。
ただし、牛皇決定戦のルールに限ります。

そもそも、8人戦で2、6を持っている時点で、もう勝ちはないでしょう。
それこそ奇跡でも起こらん限り。

ということで運試し。
勝負をあきらめた人が9の列を回収してくれるかも・・・
という淡い期待に賭けます。

結果、自分が回収になったとしても次のターンはおそらく56が確定安牌です。
共に地獄に落ちる人をのんびりと観察することにしましょう(黒)

(とも)
5点回収の「2」と9点回収の「34」はまずありえません。
さて、ここから勝手な予想が絡んできます。
・・・他の面子を見ましょう。
2代目牛王がいるなら「55」です。彼は回収してくれます(ぇ
そうでないなら「30」。
5点回収はみんな避けるハズなので(これも面子によりますが)「6」は通りません。
あとはポーカーな感じで、相手の手を読みましょう。

と、いうわけで
「勝ち誇ったように素早く30を出す。」・・・で。
みんなの手から20代のカードがパラパラと出てきます。きっと。

(かよ)
「30」でしょう。
「34」「55」「56」は個人的にあり得ないです。
9点は他の人に取らせたい……いやいや、避けたいですし。
もし回収に回るんだとしたら6点の列をとります。
きっと安心して「87」を出した人が9点回収してくれることでしょう。

(ケムリ)
30かなあ。
34は論外。
手札が6枚なので35〜54しか持っていない、と言う人もいないだろう、
ということで55,56は無し。
1,3,4,5が出ることは無いと思いますので、2と6は無し。
30も6枚目になりがちだが11と25が場に出ているので
回収したとしても少ない点数でしょう。

(世代交TAI)
34〜85、88、91〜
は1枚も出ないでしょう。
100なんかを出して99が回収された
日には泣きますから、91以上全て出ません。

しかし、このタイミングで1は出ない。
よって6を出せば安全。

問4 7人戦です。場は

74・82・96・98・103
22・24
48・49・51・54
99・100

手札は7枚
10・16・35・50・56・87・104

前3ラウンドで場に現れたカードは忘れているものとします。
さて、あなたは何を出しますか?(出題・ケムリ)

(あい・つー@牛皇)
先陣を切ってみる。回答次第では、牛皇の牛皇たるゆえんが分かるかも(汗

[104]:論外
[10][16]:回収は嫌。まだ4Rであれば他力本願も微妙。強いて言うなら[16]か。
[56]:キラーパス怖すぎ。パス。

で、残るは[35][50][87]。
[87]は蛮勇かと。下手すりゃ[55]のキラーパスの受け手になりかねません。
[35]と[50]の二択とすると、[50]の方が6枚目を貰う可能性は低いかと。30前後を皆が出したがると思われるので。

というわけで結論→[50]

(とも)
では、今回は場の状況から前回のラウンドまでを予想します。^^

22・24
これは、低い数字での攻防があったと思われます。
みんなでひととおり低い数は出しているでしょう。
このあとに続く数字はみんなで出すはずです。
「10」「35」は除外していいかな・・・

ここで一つ注目「104」
これははまっているようにも見えますが、この列は5点です。
後半の回収では5点は低い方なので、まだ諦めるには早いですね。
最期まで持っておくべきです。

まぁ、ここはアツい選択を。
「56」!!
「55」は山に埋まってるんですよ。
通らなかったら負け確定ですがね・・・
ただ、48・49・51・54の列に回収が入る可能性もないわけじゃないので・・・と。
まだ序盤なので勝負にいきますっ><

(世代交TAI)
〜23は出ない。
30〜53も出ない。(第2列目回収リスク大)
これから類推すると、55と70台が出ます。
よって87がかなり安全。

(アイルトン)
「104」
その場しのぎの判断により決定(笑)
まさか毒を回収する人はいないでしょう・・・
「103」がすでに出ているのでキラーパスの心配も
無いと思われます。

(aduma)
[50]です。簡単です。

検証。
[10]
回収ですね。4ポイントです。
手札がつまって一桁だす人を期待です。
[16]
同上でしょう。やや回収の可能性が低くなる
程度だと思われます。
[35]
6枚目になる可能性が高すぎます。
この場なら54に近づける努力をもっと行うべきです。
[56]
ネタです。55の激毒を食らいましょう。
[87]
意図があまりつかめないんですが
54のウラをとるんでしょう。無理かと思われます。
[104]
出すべきではありません。
最後までとっておいてください。
100の後ろにつける有効カードです。
以上、
ほぼ間違いなく回収がない[50]を出します。

(ケムリ)
35か50かな。ちと運試し。
数の少ない35を出してみましょう。
104も捨てがたいなあ。1列目は最後に回収しそうだし。

(レナン)
「56」で勝負。
手札でネックなのはどう見ても104。
この56さえ通れば、103の列が回収される可能性が
グンと高まります。104が危険牌から一転、安牌に。

55が出た場合は、リアクションの見せ所です(笑)

(アイルトン)
二ムトの問4で何で104出してるんだ?(笑)
問題良く読んでなかったみたい・・・

問5 8人戦です。場は

35・42・43・48・50
 1・ 2・ 5・20・22
45・58・60・93・99
66・74・75・82・101

手札は7枚
18・34・52・72・73・83・102

前3ラウンドで場に現れたカードは忘れているものとします。
さて、あなたは何を出しますか?(出題・ケムリ)

(とも)
さて、最終問題ですが・・・
誰かが毒を喰らうわけですが、出来るだけ回避しようとするはず。
また、どうせ喰らうならなるべく低いところですね。
そうなると、8点の列が最有力候補。
51〜98での勝負です。
他のところの勝負にいくと、誰も出さずにひとりで回収って可能性もありますからね・・・

つまり「72」「73」のどちらかか、「83」の2拓ですね。
間の数字で見えてないのは
53〜57、59   ・・・この辺はほとんどありえないでしょう。
61〜65、67〜71・・・あるかもしれません。
76〜81      ・・・もっともありそうなあたり。
84〜92      ・・・2週目の危険があるのであまりないかも。
94〜98      ・・・最後につける形狙い。あります。
こうしてかんがえると、「72」は回収の可能性があり、「83」は一回りしてから回収という可能性がありますね。
ここは「83」に賭けた方がいいかな。(2週目なら被害は少なそう)

●2週目最も被害が大きいと思われるパターン●
55・65・70・77・80  これだと20点ですね(汗

(アイルトン)
「72」か「73」ですね僕も・・・・
ただみんなが回避を狙ってくると思うので「83」も
考えられますが・・・

(レナン)
「83」

おそらくほとんどの人が99の裏を狙ってくるでしょう。
ということでこの1択。

むぅ、ともさんと答えが被ってますね。
ともさんにも牛王の素質有りということですな。

(えっくす)
 どの列も回収したくない状況なので皆回避にまわると読んですなおに 83 で
84〜98で皆の手札にあるのは10枚と見ました、その10枚をほかの7人が一枚づつ持っているとは考えつらく、回収後も再回収の危険も少ないと思います。
 次点は 34 で

(ケムリ)
72、73、83のどれかだと思うけど、なるだけ連番を早目に出したいので72か73。
連番をあとあとまで持っていると選択肢の幅が狭くなるので。


http://members.at.infoseek.co.jp/kemuri/

盛岡思考遊戯倶楽部@滝沢#69

2/23日の盛岡思考遊戯倶楽部@滝沢#69は

8名+こども3人の参加で

ドミニオン
ディセント2
シビライゼーション拡張2
クワークル
ドラダ
冷たい料理の熱い戦い
カルカソンヌ拡張(市長農場など)
バストス
ゴールデンホーン

などであそびました

ご参加どうもありがとうございました

盛岡思考遊戯倶楽部@滝沢#68

2014年1月26日
今年初めての開催となります。
5名の参加で

サンダーストーン(×2)
ナッシュ
ムガル
マンマミーヤ

を遊びました

ご参加ありがとうございました。

盛岡思考遊戯倶楽部@滝沢村#67

12/1日に遊んだゲームです。

カルカソンヌ(2人)
スカイライン計画(4人)
ニューエントデッカー(4人)
リアルト橋(5人)

ご参加どうもありがとうございました。

今年はこれで将棋館のゲーム会は終了です。
今年もどうもありがとうございました。
また来年もよろしくお願いいたします。

盛岡思考遊戯倶楽部@滝沢村#66

11/10盛岡思考遊戯倶楽部で遊んだゲームです。
10人の参加があり今回も2卓できました。

・ムガル
・ハンザテウトニカ
・はなび
・ドミニオン(陰謀、海辺入り)
カルカソンヌ南の島
・ユークロニア
・ペンギンパーティ

ご参加ありがとうございました。